人活着要有目标，要勇于追求—申伸访谈录

申伸艺术简历：

女，1920年3月生，河北宛平县（现属北京市）人，中共党员。曾任北京电影学院党委副书记，1938年10月参加革命，1939年在晋察北边区参加八路年120师战斗剧社，先后出版《水袋》《讲座战斗》《晋察北后乡村》等等。参与集体创作的话剧《挤敌人》，也演过《雷雨》《北京人》。1946年1月加入中国共产党，1947年赴东北电影制片厂学习、工作。1960年在电影工程学院负责组建工作（后与北京电影学院合并），1972年在北京科教电影制片厂任党委书记，1978年调回本院任党委副书记，1982年离休，1993年荣获北京电影学院最高成就奖“金烛奖”。

经历过一场夏雨，北京这个浮躁的都市充满了清爽与惬意，周围的空气也仿佛散发着淡淡的幽香。就在这样一种舒适的氛围中，我们访谈组的四位成员走进了这位82岁的老人申伸老师的家。

人活着要有目标，要追求

问：您是一位1940年就入党的老革命家，那您认为加入中国共产党对您意味着什么？对您的工作和发展产生了什么影响？

申伸：那时候我也就你们这么大，十八、九岁，但当时日本帝国主义侵入中国，整个社会环境都充满了恐慌、饥饿和死亡。国难当头，脑子里只有一个想法，绝不能当亡国奴。但是即便没有强健的身躯上前线打击敌人，也要不断追求救亡留存的道路。

1938年我也在国民党队伍中的一个青年战地服务团工作过，地点就在台儿庄大捷后的徐州前线，一心一意为抗日战士服务。但是徐州突围回到武汉后，这个团却散了，我有点失望。就在这个时期，我看到了毛主席的《论持久战》。这本书详细的论述了敌我双方的力量对比，国际国内形势的分析，具体的战略战术部署和详尽的革命理论，确实是从根本上为国家为人民着想的。我一下子就从心底接受了共产党。当时我就想：这么好的党，能带着我们打倒日本帝国主义，能给国家带来安宁，太好了！我要到河北去找共产党的部队八路军。

1939年，我到了八路军一二〇师战斗剧社。这是从红军时代的宣传队发展过来的，有很坚实的革命传统、优良的工作作风和生活规律。我下决心要加入中国共产党，在同志的帮助下，我于1940年实现了入党的愿望。目标明确了，道路也选好了，接下来就该实实在在的干事了。党让干什么就干什么，党需要我去那里就去哪里，很单纯，就是一心跟着党走。对党有着极深的感情，即是在战火中熔铸出的真情。党也给了我一生用之不尽的精神财富，最主要的一点是“做人”。在党组织那种高尚、无私的气氛的熏陶下，就好像一股泉水慢慢渗入我的意识里，在我心中竖起一根杆。以后无论做什么事，都会有一个标准：要做一个正直的人，做一个有益于人民与国家的人，要做一个好人。我现在八十多岁了，不能说没做过错事，人嘛，孰能无过，但我回想一下，这一生我没有什么突出的贡献，但是不管在什么工作岗位上，我还是尽心尽力地干事，如此而已。

问：1995年9月19日，您参加“抗日战争老同志座谈会”对抗战时期的艰苦环境和战斗生活做了激动人心的回顾，假如可以选择，您还愿意再经历一次心灵与肉体的磨练吗？

申伸：说到这里，我觉得你们真是幸福的一代。没有经历过贫穷、饥饿和死亡，有父母宠着、爱着，环境安全和平，生活丰富多彩。像我们那时候，也就十七、八岁吧，到处战火连天，当时我目标就是一定要上前线，敌人在那里我就要去哪里，也许是年轻吧，冲劲大，胆儿也大，子弹在身边飞来飞去也不知道害怕，该干什么还干什么，在徐州前线就有过这样一段生活。

1938年，在一次工作时又直接碰上了敌人，当时我和一位女同志是和老乡同吃同住，做文字工作的。突然有一天敌人的骑兵来了，老大娘让我们赶快走，我们俩合在人群里往村外跑，敌人冲着人群猛追，我当时也害怕了，腿都软了，就在此时，听见同住的老大娘喊我的名字，招呼我上她家的马车，可是马车上已经坐满了人，大娘毫不犹豫的让自己的大女儿下了车，还解下她头上的围巾包在我头上，拉我上了车，就这样我逃过了这一劫，这事对我触动很大，你们想啊，在那么危急的情况下，自己的女儿都不顾，却来救我这个只在她家住过几天，每天都忙于工作都顾不上照顾他们的人。但那时就是这样。这就是一种阶级感情，那时候人与人之间远没有现在这么复杂，都和亲人一样，知心知底的。那老大娘现在我都记不清她姓什么了，可就这么一份感情，每次想起来心都是暖暖的。

那时候的生活艰难是你们现在难以想象的。在山西，敌人一来，我们就过黄河，因为隔着黄河敌人过不来。晚上我们就背着背包过河，又冷又怕。物质困难和环境艰难是不必说了，单是心灵上受的折磨就够大了。因为时时都面对着死亡，有时死亡就发生在身边，看着昨天还活生生的战友此刻已变成冰冷的尸体，那种恐惧和压抑很难描述，真是从心底发凉。幸运的是我一路走来，经历过战争，享受到和平。这样的经历对我们很重要，它很能锻炼人。它磨练了我的意志和勇气，我很少怕困难，因为在战争中，“活着”这么难的事我都做到了，那还有什么困难令人惧怕呢？

在这段经历中，我拥有了“战火中的友谊。”那是一种真正的同志友谊陪伴终生，心灵不会寂寞。离休后，我最高兴的就是可以见到那些老战友，回忆那段激情燃烧的岁月。而且对文艺工作者来说“经历”是很重要的，它会成为一种意识，渗透到你的伤口中。生活阅历的丰富是创造有深度作品的基础，重要的是那份经历，那种味道。我的这些体会如果对你们能有用，我也就满足了。

正确的艺术观是文艺创作的灵魂

问：您作为老一辈的文艺工作者和老革命家，您觉得什么是文艺创作的源泉和灵魂？

申伸：艺术源于生活，我觉得每一个文艺工作者都需要更多的接触社会，深入生活。我们有些创作干部，他们下过乡、吃过苦，真正与农民一起生活过；也有的干脆就是当兵的出身，又经过磨练，因此，他们思想宽泛，有见地，作品也有深度，那些经历已经凝聚为他们的一种风格，而那点点滴滴的感受是他们在繁琐的生活中体味出来的，所以他们的作品才会有厚度、大气而深沉，生活是文艺创作的源泉。

作为文艺工作者，无论作品如何，首先要有道德，这个内涵需要多方面配合来解决，特别是对新一代人这方面的培养，值得引起各方面的重视。

活到老，学到老，总想让“余热”再热一回

问：1939年您曾在战斗创造演出过一些戏，还集体写过话剧剧本，1961年还担任过表演系主任，为什么后来转为管理工作了？您的表演经验和以后从事的管理工作有什么联系，对您的工作在哪些益处？

申伸：其实不管从事表演还是管理工作，都是党决定的，属于工作需要，只要党需要，我就高兴，其实表演和管理对我来说，两者是相辅相成的，可以说表演事业造就了我很重要的一段人生。在表演生涯中，我体验了不同人物的不同命运，也了解了各色人生，挖掘了人物的内心世界，因此我学会“看人”。这对管理来讲是比较重要的，学管理嘛，要接触各种人，要学着看人，理解人，管理人。

问：您离休后仍主动参加学校的一些活动，关心学校的发展，这是为什么？

申伸：离休后，生活很简单，就是用看报纸充实自己，高兴回学校参加一些活动，一来可以见见老同志，二来看看有什么可以发挥余热的地方，虽然年纪在了，可就是没办法，人就是闲不住！

知识面要广而再广

问：您对我们在校的学生有什么希望和要求？

申伸：作为学电影的学生，知识面一定要广。像导、表、摄、录音等各专业都要粗略了解，你们以后需要面对的人多种多样，没有各方面的知识很难开展工作。要勤奋好学，如果现在放松自己，一时快乐了，今后路途中的险阻一定会层出不穷。在工作和生活中，有很多苦是要自己咽的，忍住了，挺过去，就会发现生活的美好，就把它当作是一种生活的体验吧。希望以后可以在影片的字幕上看到你们的名字，也希望你们做驾驭生活的成功者。

访谈撰写：李赛、天镌、王竹、王楠